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  はいさい！STAR☆

  03/19/2016 5:01 AM ·Spoilers

  別に昨日の初動についてのあれはウヌラスさん個人に対する不快な思いをコメントにしたつもりは全くないです>< ただあの初動じゃ明らかに味方の足引っ張ってるよーこうすれば勝てたかもねってつもりで書いただけですね。 色々書かれてるのであえて言っておきますがあなたに対して興味があるわけでも関心があるわけでもないので安心してください ぶちギレする前に言っておきますがむしろなるべく関わり合いになりたくないです コンタクトを取りたくないのならどうぞブロックしてください><そうして頂いた方がお互いのためにもなります。 それから僕の上から3番目にあるスプラトゥーンコミュに出した投稿に書かれたコメントは読ませて頂きました。 コメントの持ち合わせはなんでしたっけ? こうやって自分にとって都合のよくない人間にはああいうことをする寂しい人間とは関わるつもりはないつもりはないです コメント消すのはご自由に^^

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  Yeahs3
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  はいさい！STAR☆

  03/19/2016 5:04 AM ·Spoilers

  どうぞ僕なんかに構わず有意義にコメントを使ってください それから多分言い過ぎちゃってます、ごめんなさい 我慢して溜め込むのは苦手なのですいません><

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  Yeahs1
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  はいさい！STAR☆

  03/19/2016 5:11 AM ·Spoilers

  誰の呼びかけでもないです そもそもスキマ帯のレベルわけが今みたいにアバウトになる前は国内ランダムに人が集まってましたしね LVカンスト勢が出てくる前に真っ先にレベルカンストさせてやろうって人がたまたま深夜にいっぱいいただけじゃないんですかね 昼間じゃものたりねーって人達です 僕も仮入隊でカンスト目指してたのでそこにいただけですw それがこの人達と戦うの楽しいから毎日潜ろっ！ってなったのが僕のきっかけです

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  Yeahs4
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  はいさい！STAR☆

  03/19/2016 5:16 AM ·Spoilers

  だからなんとなく深夜に集中していたのがお互いの潜る時間帯がわかるようになって結果としておんなじ面子で日常的に戦っていたってかんじですね ガーで潜ってた時にはほとんど負けてましたしお邪魔だったと思ってますが笑 FFとかもあったころなのでそこらへんに理解がある人達と戦うのが楽しかったんでしょうねー

  Yeah!

  Yeahs3
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  T2　　　　　

  03/19/2016 5:44 AM ·Spoilers

  へ～～そうなんですね！ 勉強になりました。 私がLV50を越えた頃にはすでに『深夜スキマ』と呼ばれていて格式高い別格な存在でしたね。参加なんて恐ろしくてとてもできませんでした。深夜勢と呼ばれる方々が時折ランダムに現れて神業を魅せるのを憧れを持って拝見していましたね。その方々がミバで提唱するマナーやプレイ方法を初級・中級者が疑う事なく学んでいました。 ゲームの中では凄腕の人達の発言力や求心力は絶大ですから生活や体に無理が出るでしょうがどなたかが『深夜スキマ』復活させるとSDSWが好転する気がします。私の大会の時間帯は深夜未満の集いとして線引きできれば良いかな。

  Yeah♥

  Yeahs1

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  たたん

  03/19/2016 6:02 AM ·Spoilers

  STARさんがせっかく綺麗に纏めてくださっているのに、台無しにしてしまうかも知れない事を綴ります。申し訳ありません。 旋回魚雷の発見および認知されたいきさつについて

  Yeah!

  Yeahs4

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  たたん

  03/19/2016 6:06 AM ·Spoilers

  過去、深夜国スキの常連方は、ある方の投稿（雑談所）にてよく交流していました。 協議会の終わりに感想を言い合うのと似た感じです。 その日の感想や戦略の話、昔話など。 STARさんの仰る様に、常連さんは雑談所やロビーにて、自らのラグの有無の指摘を求めていました。 ラグ関連の情報交換も積極的になされていました。 対策として、 出来るだけ無線LANから遠ざからない事、壁に隔たれない場所でプレイする事。 "3DSのブラウザから通信速度をお手軽に測れるサイト"を勧めて、他の方にも試してもらい様々な因果や状況、結果を探ったり。 (私含む一部の人はPING値も測っていたのですが、これはPCから計測するためハードルが高くお薦めしませんでした)

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  Yeahs3

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  たたん

  03/19/2016 6:07 AM ·Spoilers

  そんなある時の事です。 某動画の『迷惑魚雷』は御存知ですか。(現在は削除済) 私はあの魚雷は一時的なラグによるもの、とみていたのですが、動画投稿者とのフレコメのやりとりで、あの魚雷は意図的に使われたもの、と聞きました。 (あくまで投稿者談で、晒された使用者がそうと語ったのではありません) 蛇の艦首を振りかぶり放たれた魚雷が一人称画面の端に飛んでいくのに、なぜか被弾する。 似たような動きやラグ被弾は、普段の対戦の中で投稿者も同様にしていました。 それについて投稿者は『旋回を7から8にしたせい』との返答。 私の「意図的にできてしまうの？」の問いには『だからそう言ったじゃんw』と。 この時点で、ラグには旋回の影響もある、という事を知っていた人は小数ですが居たようです。

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  Yeahs3

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  たたん

  03/19/2016 6:10 AM ·Spoilers

  旋回の言葉が出てきたのには「？」と思ったのですが、気になった私はローカル通信で軽く検証を行いました。 深夜勢は、他者に迷惑の掛からない様に、みんなが楽しめる環境を優先し、気遣いや努力を惜しまない方達でした。 ラグそのものは仕方の無い現象ですので、STARさんの仰る様に通信環境の不都合を受け止め、潜るのを自重されたり…。 そこへ、新たなラグの因果関係の情報を得られるかもと、検証を行なった次第です。 結果は"快適・不良"どの通信環境下においても、旋回しながらの魚雷には、判定に異状が発生する。 前述の人が意図的につかえる、とはいっても、通信機器との相性や一定の通信条件、または細工？によってなのだと、始め思い込んでいた私は、この結果には色んな意味で衝撃を受けました。とてもショックでした。

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  Yeahs4

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  たたん

  03/19/2016 6:12 AM ·Spoilers

  そして結果内容を雑談所へコメントしました。(当時去年１月中旬頃？) 検証結果と共に謝罪をしました。 私自身が、おととし１２月下旬から１月にかけて、厳しい戦況や敵わない相手に通じたと思い込み行っていた戦法は、この理不尽な当たり判定によるものだった事に思い当たったのです。 『接近されてあの魚雷を撃たれるのは正直厳しい』との感想や 『自身は使われても構わないが、他者のそれを指摘すると暴言を吐かれる恐れがある』とおもんぱかられる方。 私の魚雷の判定をおかしく感じたことは無い、と教えて下さる方。 しかし皆さん自身が旋回魚雷を放っていないか、気にされる様になりました。 私のコメントにより彼等の心配事を増やしてしまったのです。

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  Yeahs2

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  たたん

  03/19/2016 6:13 AM ·Spoilers

  その方達がいてくれる一方で、深夜にも悪用し続けるプレイヤーがいる現状はそれまでと変わらず、深夜戦が素直に楽しめなくなり離れる時期がありました。 同様に我慢していて楽しめなくなった方や、 その折りにリリースされた、ユーザーの声を拾ってくれて開発予算も桁違いであろうイカのゲームに、人が流れた事は深夜戦離れの一因と私は考えています。 それから…深夜勢以外にも懸念は広がっていきました。 しかし旋回魚雷自体は、現象が現象だけに、どのプレイヤーにも"正確に"認知されてはいなかったでしょう。 どの様な状況下で発生するのか。どこからどこまでが旋回魚雷なのか。 誤ったものも含めて、情報が錯綜していた事と思います。

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  Yeahs3

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  たたん

  03/19/2016 6:18 AM ·Spoilers

  そこへ、きちんと検証して下さったのがあおいさんでした。 そしてあおいさん自身は、それを使わないようにとは強制などしていません。 前提としてそれぞれの良心に訴え、また、旋回魚雷が放たれない動きも提言して下さっています。 昨今の旋回魚雷にまつわる責任の発端は決してあおいさんにあるのではありません。

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  Yeahs5

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  たたん

  03/19/2016 6:22 AM ·Spoilers

  以上が、私が知っている範囲でのお話です。 過去の記憶を起こしたものなので、些細な違いなどあるかもしれません。 長文失礼しました。

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  ケレン±ƒ

  03/19/2016 6:39 AM ·Spoilers

  それとなく深夜帯に潜ったら、そこそこ人と会え、次の日潜ってもまた同じように会え、そうしている内に人数も増えていきましたね。今でこそ特殊能力クルーがん積みで連勝狙ったりしてますが、深夜に潜り始めた時は潜水浮上に耐久力ガン積みでも一方的にやられてしまってましたw あの頃が懐かしいですね。今でも、回数こそ減ったものの、たまにあのように戦える時があり、楽しいです。 対戦後には、コミュニティで動きなどについて話し合ったのも楽しかったです。この場面、どうするべきだったか、どのように対処すべきだったか、いろいろ話しましたね。モールスもあそこほど活発だったところはないので、それを目的に潜ってました。

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  Yeahs5

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  はいさい！STAR☆

  03/19/2016 6:41 AM ·Spoilers

  たたんさん、わざわざ書き起こして頂いてありがとうございます 時期までは覚えてないけど、経緯は自分の記憶とも一致しているので間違いはないと思います。 もともと皆さんラグに関しては気にしておられたので、たたんさんのせいで心配事を増やされたなんて思ってないんじゃないのかな…w むしろ原因がはっきりしたので理不尽な判定で悩まされることが減りました。 少なくとも僕はそう思っています 旋回魚雷ってなんなんだろうって方はあおいさんの投稿を僕の共感リストから見れると思うし、たたんさんのお話に目を通してもらえると嬉しいです。 それから画面操作と旋回魚雷を同じようなものだと思っている方がいますがあれは別物です。 僕は出来なかったので詳しいことは僕にはわかりませんが、簡単に説明するとあれは潜水浮上の切り返しの時間を画面側で行うことで短縮しているだけです。

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  Yeahs5
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  ていちゃ～

  03/19/2016 7:53 AM ·Spoilers

  余計なことを書くかもしれませんが､画面操作 は潜水浮上以外に､旋回と前進･後退も切り替え を速くできます。あと、余計な魚雷のズレの 情報ですが、発生条件不明の「螺旋回魚雷」と いうものがあります。判定ズレは発生する時は ありますが、どの程度か殆ど分かりません…。さらに、潜水浮上をしながら撃つと、 縦方向に判定ズレが生じる「潜水浮上魚雷」も あります。こちらは画面操作で潜水浮上を操作 した時に多く発生します。画面操作以外では 大したズレは発生しません。

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  Yeahs0

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  はいさい！STAR☆

  03/19/2016 8:51 AM ·Spoilers

  潜水浮上魚雷ならあおいさんの投稿にぁゅ♪さんが書かれていたと思います。 どういったものが螺旋回魚雷と呼ばれているものなのかわからないです>< 名前だけなら何度かここで見かけたことはありますけど、どういった挙動の魚雷なのか明言されていたものがなくてっきりデマか旋回魚雷とおんなじものだと思ってましたw 蚊取り線香みたいな感じで飛んでくるんですかね? テイさんは見たことありますか?

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  Yeahs2
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  ていちゃ～

  03/19/2016 9:03 AM ·Spoilers

  →→→↓→→→　一回転してから飛んでくる 　↑　↓　　　　ものです。 　　← ーv\^ー→　←旋回が低いと、 　　　　　　これのようになります。 知り合いとローカル戦やると、何回も食らい ました…。

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  Yeahs1

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  ヒロ

  03/19/2016 11:15 AM ·Spoilers

  発生の原因が分かればこそ 発生させないようにする努力も可能になるので、 たたんs や あおいs の情報は貴重だったと思います。

  Yeah♥

  Yeahs4

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  ヒロ

  03/19/2016 11:31 AM ·Spoilers

  小さい子供はマナーとかが未熟な確率が高いので (仕方のないことなので別に不満はないですが)、 子供が寝ているような深夜の時間帯だと 対戦マナーが良くなりがちです。 なんらかのきっかけで その時間帯の戦いを経験してしまうと、 その快適さに魅了されてしまって 再度その時間に遊ぶことを考えると思います。 なので、プレイ人口がある程度多ければ、 深夜に熟練者が集まったりするのも納得できます。 そして、２年も経てば生活環境も １回くらいは変わる(受験等)と思うので、 あまり潜れなくなる人も出るはずで、 徐々に深夜の参加者が減るのは SDSW自体のプレイ人口の減少と同じことで 仕方のないことですね。

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  Yeahs5

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