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マッギョかわいくね？kanto0628

09/04/2017 5:14 AM ·Spoilers

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トリル持ちカクレオンはS振らなくてもいいですか？

僕は相当なにわかなんで教えてください。

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  • Drアシュー

    09/04/2017 9:05 AM ·Spoilers

    　お褒めに預かり光栄です。 　ご質問の件ですが、今まで(多分無理との思いから)想定をした事が無かったもので、今回計算をして来ました。 　結果はダメージ割合122.1%～143.7%でした。つまり確定一発でやられる為、耐えれません。 　カクレオンで対処したいなら、『かげうち』で空かすか、トリックルームでSを逆転させて倒すしかありません。 　因みに私は、他のポケモンでトリックルームをしてSを逆転させ、『かえんほうしゃ』を撃っています。 　物理型なら、『かげうち』で空かした後、『ドレインパンチ』を打つのが定石ですね。

    Yeahs0
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  • Drアシュー

    09/04/2017 9:12 AM ·Spoilers

    　追記ー今回計算した内容は、性格『ひかえめ』C特化のメガルカリオが、性格『しんちょう』HD型カクレオンに【きあいだま】を当てた場合を想定しました。 　いくらアルセウスと同じD種族値120でも、バツグンで2倍のダメージでは無理があった様ですね。

    Yeahs0
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  • マッギョかわいくね？

    09/04/2017 5:21 PM ·Spoilers

    計算までしていただき誠にありがとうございます。 そうですよね。さすがに耐えられませんよね。 そうなんですか。「かえんほうしゃ」で、メガルカリオって確定一発で落とせますか？ 質問ばかりですいません…

    Yeahs0
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  • マッギョかわいくね？

    09/04/2017 5:27 PM ·Spoilers

    Drアシューさんの、「カクレオン伝道パート4」で、持ち物が、デンキZだったんですが、とつげきチョッキとデンキZはどちらがお勧めですか？

    Yeahs0
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  • Drアシュー

    09/05/2017 5:51 AM ·Spoilers

    　メガルカリオを『かえんほうしゃ』で落とせるか？ですが、一般的なルカリオの型だとHにもDにも努力値は振らないので、それを前提にC特化カクレオンで攻撃したものと想定しました。 　結果はダメージ割合96.5%～115.8%で乱数一発(81.3%)、つまり10回中8回は一発でメガルカリオを倒せる計算です。 　仮に倒せなくともHP残量から考えて『かげうち』の範囲内に入ります。 　もし確定一発で倒したいなら、命中不安ではありますが『だいもんじ』であれば117.2%～140.6%となり可能です。 　補足ーカクレオンの特性の効果により、『かえんほうしゃ』後は炎タイプになりますので、相手の先制技であるバレットパンチ(はがねタイプの技)を半減に出来るのも採用理由です。

    Yeahs0
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  • Drアシュー

    09/05/2017 6:11 AM ·Spoilers

    　次に『とつげきチョッキ』か『デンキZ』のどちらが良いかですが、これはカクレオンに何を期待するか？によります。 　Zから解説すると、私は『メガリザードンY』、『メガギャラドス』、『ゲッコウガ』、『ドヒドイデ』、『ナマコブシ』、『ペリッパー』、『カプ・レヒレ』の一般的な型を確定一発で倒したいが為に『デンキZ』で『かみなり』を放っています。 　Z持ちにする利点ですが、命中不安の技を威力アップの命中率100%にし、Sの遅さからされがちな『すり替え』、『トリック』を無効化できます。『はたきおとす』で持ち物を失う事もありません。 　加えて、特性『へんげんじざい』持ちとは言え、ゲッコウガに劣るC種族値をZで補う事で、必ずしもバツグンを取らずとも相手にそこそこのダメージを与える事が可能となります。 　初手でZを繰り出せば、特殊型と断定されない点も美味しいです。

    Yeahs0
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  • Drアシュー

    09/05/2017 6:37 AM ·Spoilers

    　次にチョッキ持ちの利点を解説します。 　ご存じの通り、チョッキは特防が1.5倍になる代償として『へんか技』が使えなくなります。 　 　ですがカクレオンは過去作の教え技で『ドレインパンチ』を覚える為、チョッキ持ちでありながら回復が出来ます。 　上手く回復をし続けられれば、場に居座り続ける事が可能となります。 　これは『グロウパンチ』と相性が良く、カクレオンの耐久に振り過ぎたせいで物足りなくなった火力の底上げを実現します。 　特殊型アタッカーや、耐久サポート型には強く当たれるのがチョッキ型です。 加えて、他のポケモンにZを使わせる事が出来る訳ですから、Z持ちを前提とする型の『厨ポケ』と言われるポケモン達と一緒に組ませられる点も大きいです。 　耐久型にせよ、物理アタッカー型にせよ、カクレオンの持ち物で最もポピュラーなのが『とつげきチョッキ』です(レートシーズン5環境下において36.1%)

    Yeahs0
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  • Drアシュー

    09/05/2017 7:21 AM ·Spoilers

    　以上を踏まえて私なりの結論を記載します。 　☆【特防】を活かして戦うなら チョッキ』持ち。 　『特殊アタッカー』・『耐久サポート型』に強く出れる、最もポピュラーで安定した型です。 　反面、チョッキ持ちの代償として回復技が『ドレインパンチ』のみとなる為、技構成を物理にせざるを得ない点や、物理アタッカー相手には脆い点があります。 　☆【特性】によるタイプ一致技に、更なる威力の底上げを求めるなら『Z持ち』。 　私の育成した特殊型だと『トリックルーム下』でランキング使用率上位ポケモンをある程度倒せ、物理型の普及率の高さからあまり警戒されずに行動出来る型です。 　反面、『特殊耐久型』・『バツグンがとれない相手』・『トリックルームが切れた後』には脆く、Z要員枠を1つ取られる点があります。 　また、サイクル戦を相手取るには、バツグンを取ってこその型の為、通常以上の読みが求められます。

    Yeahs0
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  • マッギョかわいくね？

    09/05/2017 8:45 AM ·Spoilers

    また計算ありがとうございます。一発で落とせなくてもかげうちの範囲内なのはいいですね。 かえんほうしゃの方が命中が安定してるので、かえんほうしゃを採用したいと思います。そうですね。へんげんじざいで炎タイプになってバレットパンチのダメージ半減できますもんね。

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  • マッギョかわいくね？

    09/05/2017 8:54 AM ·Spoilers

    解説ありがとうございます。 Zは「メガリザードンY」、「メガギャラドス」、「ゲッコウガ」、「カプ・レヒレ」の一般的な型を確1で落とせるんですか。それは美味しいですね。 持ち物を失わないのもいいですね。命中100%で強力な技をうてるのいいですね。 ゲッコウガに劣るC種族数も補えるんですか。確かにそうですね。初手Zだと特殊型だと断定されないのも美味しいですね。

    Yeahs1
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  • Drアシュー

    09/05/2017 9:02 AM ·Spoilers

    　ゲッコウガは、D種族値に恵まれておらず、加えて耐久型のゲッコウガは絶滅危惧種なので、『くさむすび』・『あなをほる』等でデンキZが半減又は無効にされない限り、バツグンではなく等倍でも確定一発で倒せます。 　

    Yeahs0
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  • マッギョかわいくね？

    09/05/2017 9:06 AM ·Spoilers

    ドレインパンチとグロウパンチとの相性ですか… グロウパンチで攻撃力アップしてドレインパンチで多くダメージを与える上に自分も多くHPを回復するということですか？ 居座るとしたらじこさいせいもとつげきチョッキじゃ使えないんでドレインパンチの回復で居座るということですね。けどダメージも入って自分も回復すると居座りやすいんですかね？ 火力の底上げもいいですね。 そうですね。Zを他のポケモンに持たせられる訳ですもんね。カクレオンにZを持たせない分、高火力のポケモンにZを持たせることができるんですね。 防御力が1.5倍になるのでやっぱりとつげきチョッキがポピュラーなんですかね。

    Yeahs0
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  • マッギョかわいくね？

    09/05/2017 9:07 AM ·Spoilers

    後のコメ返しは明日したいと思います。すいません…

    Yeahs0
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  • Drアシュー

    09/05/2017 9:25 AM ·Spoilers

    　コメント返しはされずとも、参考にして頂ければ幸いですので、お気になさらず。 　補足ですが、ゲッコウガは両刀型の『性格むじゃき』を想定しており、Dマイナス補正無しの場合は等倍で96.5～114.2%で乱数一発(81.3%)となります。 　メガギャラドスはHP実数値170を想定しており、H努力値4振りだと99.4～119.2%で乱数一発(93.8%)になります。 　但し、メガギャラドスは先制技が無いので、半減と言えども『かげうち』圏内となる事から処理には困りません。 　重ねてになりますが、コメント返しは気になさらずとも大丈夫ですので、あくまで参考にして頂ければ幸いです。

    Yeahs0
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  • マッギョかわいくね？

    09/05/2017 5:40 PM ·Spoilers

    耐久型のゲッコウガはほとんどいなそうですもんね。 カクレオン相手だったら「くさむすび」はうたないですよね？デンキZ読み「あなをほる」、「くさむすび」「へざめるパワー」うってくるかもしれませんね… 等倍でも確1で落とせるんですか…もし、「あくのはどう」うたれても確1で落とすことができるんですね。

    Yeahs0
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  • マッギョかわいくね？

    09/05/2017 5:49 PM ·Spoilers

    とつげきチョッキ持ちは「特殊アタッカー」、「耐久サポート型」に強く出れるんですか。 そうですよね…「じこさいせい」が使えませんもんね…技構成を物理にしないといけないんですか…

    Yeahs0
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  • マッギョかわいくね？

    09/05/2017 5:54 PM ·Spoilers

    「トリックルーム下」だったらランキング使用率上位のポケモンをある程度倒せるんですね。確かにそうですね。カクレオンは物理型が多いですもんね…最初は物理型作ろうとしてたんですよね… そうなんですね。「特殊耐久型」、「有効技」、「トリックルームが切れた後」はZ要因枠を取られる可能性があるんですね… 通常以上の読みが求められるんですね…

    Yeahs0
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  • マッギョかわいくね？

    09/05/2017 5:55 PM ·Spoilers

    本当にすいません…許してくださりありがとうございます。凄く参考になります。

    Yeahs0
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  • マッギョかわいくね？

    09/09/2017 7:32 AM ·Spoilers

    カクレオン伝道パートにコメントさせて貰います。

    Yeahs0
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  • マッギョかわいくね？

    09/09/2017 7:32 AM ·Spoilers

    〆ます

    Yeahs1
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